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以下为本次李彦宏与复旦师生精彩对话摘编2019iyiou

发布时间:2019-05-14 17:05:59

10月26日晚,复旦大学迎来李彦宏之夜,百度创始人、董事长兼CEO李彦宏来到上海,与复旦大学师生展开交流,分享了自己一路走来与技术、与梦想的感悟与心得。

在对话中,李彦宏还首次谈及其个人捐资3000万支持的食管癌研究项目。他指出鉴于食管鳞癌在中国的独有性和高发性,这不是百度的业务,但这是中国人的职责,并表示将通过大数据和人工智能技术相结合,对大量食管鳞癌患者的信息加以分析进行基因测定,更有针对性地进行药物研究,推进癌症预防与治疗的进一步发展。

当主持人问道:您亲身体会了信息的不平等。您觉得现在的社会是平等还是不平等?如果为了推进社会更加平等,您认为还可以做什么?

李彦宏表示,现在的社会还是一个很不平等的社会,如果你出生在高端和富豪的家庭,你可能有很多一般的人不能够获得的东西。即使是在同样的家庭背景之下,母语是汉语和母语是英语的人也是不平等。

我在大学的时候,大概花了三分之一的时间学英语,因为那时候我想出国,就要拿到奖学金才能拿到签证,这就需要我不仅要专业好,还要英语好,托福要很高分。所以我当时花了很多精力去学英语。

当时我想,如果我生在美国,母语是英语就不用花那么多时间学英语了。9月份联合国秘书长潘基文来参加阅兵庆典,期间接受了百度的采访,我们之间也进行了一次对话。其实联合国非常强调和倡导不同的国家和不同种族人之间的平等,男女之间的平等,我也跟他讲到了语言不平等的问题。李彦在谈话中说道。

李彦宏称,这种不平等不仅对于个体,其实对于国家来说也是一样。为什么现在美国,尤其是硅谷,仍然是世界创新中心?其实中国现在的创新也很多,我们GDP增长很快,经济高速增长,有很多机会。但是中国在创新能力上还是不如美国,这其中一个很重要的原因是,中国的创新者是中国人当中的那一批,而美国的创新者是全球的那一批人,他们在硅谷、在美国的很多地方在进行创新。

因为他们从小学了各种各样的东西,也学英文,当他有机会的时候他愿意到硅谷去。可是他没有办法到中国来,不管他愿意不愿意,到中国来他由于语言问题也很难生活下去,更不要说创新了。其实在这个方面世界各个国家的人、各个种族的人,各个年龄层面、各种性别,各种家庭背景,这些人都还是非常不平等的。

李彦宏强调,百度做了一件事情,我们希望大家在查询信息的时候能够足够方便、足够平等,但是这个社会还有很多很多不平等的事情,如果我们从一个比较正面的角度来看这个问题,这就给我们带来了机会。

如果你能够把不平等变得更加平等,你就给更多的人创造了机会,你给更多的人创造机会,你就给这个社会带来了价值,如果你用这个去创业你就成功了。所以不平等现象是正常的,而且会给你带来很多机会。

以下为本次李彦宏与复旦师生精彩对话摘编:

主持人:在开始今天的对话之前,我想先请大家看一段视频。这个视频几天前在各大门户、视频站可是刷屏了。那就是李克强总理在2015年全国大众创业,万众创新活动周上,在百度展台和小度机器人的对话。现场究竟是怎样的?我们一起来看大屏幕。【播放小度与总理互动视频】

主持人:小度真的是太给力了,不仅是长得萌萌哒,还特别机智,还知道帮我们广大人民群众反映一下交通堵塞的问题。另外,Robin您当时也在现场,我想问一下在小度回答总理提问的时候,您是什么样的感受,会不会有一点担心,就是他可能答得不够好?

李彦宏:我还是蛮紧张的,因为小度机器人毕竟是个机器,它不是人,现场什么事情都有可能发生,就是你平时在下面不管练了多少遍,都没问题,一上了台就有可能出问题。现场有那么多人,声音很嘈杂,能不能正确地识别总理的提问,识别之后能不能有比较说得过去的回答,这些其实都不能确定。总理会问什么问题,我们也不知道,后来北京市市长王安顺也加了一个非常难的问题,当然结果还比较令人满意,没有出大的差错,所以我觉得还是挺欣慰的。当然大家可能没有注意到,无论当时在现场的人,还是今天在场的各位同学们,大家都说答的不错,那是因为你对它的期望值其实是比较低的,你知道它是个机器。可能你都没有注意到,这个小度机器人在回答的时候它的语气一直是平的,不像我们自然人说话抑扬顿挫,它是机器合成的声音。当时总理问了个问题:他说你这是背后有一个人在说这些话吧?我说不是,这是合成的,没有腔调的,但那时我也告诉了他百度现在正在研发这个技术,很快就能让它说的话像自然人说的话,就是有些字速度很快,有些字稍微拉长一点,有些声音会大一点,或者小一点。

主持人:真的特别像我们身边一个朋友,是吗?

李彦宏:是,它就更加自然。所以现在大家看上去它是萌萌哒,很逗啊等等这些感觉。但是我们真正的努力方向,是让它像一个真实出现在你旁边的助手一样,你有什么不明白它都可以帮你搞明白,你需要干什么它都可以帮你干什么。这是研发小度机器人,包括百度里的度秘想要努力的方向。

主持人:您刚刚也提到了语音合成,包括很多对小度的期望。我之前看过一个电影叫《超能陆战队》,前一段时间特别火,就是里面一个机器人叫大白,我之前觉得让大白出现在我们的生活中是一件非常异想天开的事情,但是当我知道了小度之后,我觉得其实小度跟大白有很多方面是非常像的,并且未来的小度甚至会超越大白。所以我想请您谈一下,像小度这样的机器人是怎么炼成的,以及你对它未来的期望是通过怎样一种方式才能够实现?

李彦宏:我也很认可小度跟电影里面的大白确实有很多类似之处。电影是科幻的,但是小度是真实的,而且它是在迅速地成长。两年三年前,我们不能够去展示这样的东西,而是通过文字的形式去输入一个句子,才能够回答一句。在计算机领域,有一个非常的图灵实验,这个实验基本上就是,你对着一个电脑屏幕跟另外一个人聊天,你看不到另外一个人,如果聊天的过程当中,你不能辨别对面那个人是个真人还是机器人,那就说明人工智能的东西已经达到了类似人的水平了。

所以,我们这些一代一代的计算机工作者,一直有一个理想:什么时候可以让计算机像人一样智能。过去这几年,这方面的发展非常迅速,一是计算能力提升非常迅速,另外一个原因是计算成本下降也非常快。这使得以前我们觉得这事儿不能做、这是不可能的,现在变成了可能。当时这么讲,是说要做这件事儿太贵,要太多太多的计算资源,要太长太长的时间。而现在随着计算机资源越来越强大,越来越丰富,计算机资源越来越低,这些东西在很短的时间就能够做成了。

所以小度会越来越聪明,有一天它会像大白一样、像人的助手一样。至于怎么才能做到?百度通过无数计算资源的积累,不停地去分析我们用户的数据。大家知道每天有好几亿人在百度上搜索,他们搜索了哪些词,点击了哪些词,其实都是作为语料库来进行训练的,训练到足够长的时间,用了足够多的计算资源以后,它就会越来越像人一样,可以听得懂你的问题,回答你的问题。

主持人:所以一开始想的不是未来有多少钱,而是有这样一个理想信念支撑自己才可以一路走到,结果往往是比一开始更好。

李彦宏:对,所以有时候我讲自己的经历的时候,我觉得也许是我跟别人不一样。但是当我跟很多创业者、尤其是成功的创业者进行交流之后,我发现追求理想这件事其实是有共性的。你跟那些没有创过业的人说理想,他会说别吹了,好像把自己说得很高尚,你肯定是为了挣钱。但是你真的去问那些做成事的人是不是相信理想,他真的相信。因为任何一个创业者都会在中间遇到挫折、遇到失败、遇到困难,遇到让你觉得再也走不下去的时候。而那些仅仅是为了钱在创业的人,在遇到这样情况的时候很容易放弃,很容易改变,会说maybe(也许)这条路是错的,我去干别的吧,我去给别人打工,我去做一个更容易挣钱的事,他其实是放弃了过这个坎儿的一个机会。可是很多时候,你只有过了无数的坎儿之后才能见到成功。所以我看到的成功的创业者,是真的有理想有信念,他觉得不管有多少人相信,反正我是信了,我信了就一直做下去,绝大多是人都是这样的。

主持人:所以我知道复旦很多学生也在做自己的创业,Robin的话也是一个忠告,也希望大家好好记住Robin说的话。

我们刚刚说到百度创立,我知道您在百度创立伊始,就为百度了确立了一个企业使命,就是让人们平等便捷的获取信找到所求。便捷我们现在非常容易理解了,就是打开百度搜索框,输入关键词就可以找到自己想要找的东西,通过对百度的了解我还知道,现在图像识别、语音识别也做的越来越好、越便捷了,但是平等这个问题在座的很多人可能跟我一样,不是很理解为什么要强调平等这件事情?

李彦宏:这跟我个人经历有关系。我出生在陕西省阳泉市,是一个很小的城市。在我上小学和上中学的时候,我其实就已经深刻地感受到人在获取信息时的不平等。当然我那个时候不可能把它总结成这个样子,但我是有亲身体会的。比如说,我父亲工作单位是一个兵工厂,厂里面有个图书馆,我上小学的时候很想到图书馆里面借书,所以我拿着我父亲的证件去借书,人家经常说这不是你,你不能借,就把我轰出来了。我就觉得为什么别人能借我不能借。后来在中学的时候,我又学计算机编程,在阳泉市考了第二名,我觉得我已经很厉害了。

主持人:第二名已经很厉害了,果然是学霸。

李彦宏:因为我考了第二名,就去参加全国青少年程序设计大赛,当时去的是山西省城太原。结果考得一败涂地、成绩非常差,考完了之后我到太原的书店去看,哇,一整架一整架的计算机方面的书籍,而我在阳泉的新华书店里,只能看到两三本计算机方面的书籍。人家已经有那么多东西可以看、可以去学习,我却没有,我也就明白我为什么在全国竞赛上拿不到名次了。

后来我到北大上大学,北大图书馆是全国的图书馆,北大旁边是北京图书馆、现在的国家图书馆。那些能到国家图书馆借书的人,他们可以面对多少有价值的东西,而我生长在一个小城市这还是城市,如果生长在农村呢?甚至是生长在偏远的山区,就更加没有机会去获得这些信息、获得这些知识了。所以我到北大以后,学的图书情报专业(即现在的信息管理),我就想我学这个总能方便找到我想找到的资料吧,所以我一直有这个想法。再后来我到美国学了计算机,互联发展了起来,我发现搜索引擎就是我想要做的东西啊,有了搜索引擎之后所有人搜索出来的东西都是一样的,这就平等了。所以百度创立了以后,他的使命就是让人们平等、便捷的获取信息。

主持人:您刚刚讲了您当时所处时代的情况,您亲身体会了信息的不平等。您觉得现在的社会是平等还是不平等?如果为了推进社会更加平等,您认为还可以做什么?

李彦宏:其实现在的社会还是一个很不平等的社会,如果你出生在高端和富豪的家庭,你可能有很多一般的人不能够获得的东西。即使是在同样的家庭背景之下,母语是汉语和母语是英语的人也是不平等。我在大学的时候,大概花了三分之一的时间学英语,因为那时候我想出国,就要拿到奖学金才能拿到签证,这就需要我不仅要专业好,还要英语好,托福要很高分。所以我当时花了很多精力去学英语。当时我想,如果我生在美国,母语是英语就不用花那么多时间学英语了。9月份联合国秘书长潘基文来参加阅兵庆典,期间接受了百度的采访,我们之间也进行了一次对话。其实联合国非常强调和倡导不同的国家和不同种族人之间的平等,男女之间的平等,我也跟他讲到了语言不平等的问题。我说你和我两个人母语都不是英语,但是我们现在交流都必须用英语交流。所以我们从小就花很多时间学英语,而那些母语是英语的人就不用学,这就是不平等。并且这种不平等不仅对于个体,其实对于国家来说也是一样。为什么现在美国,尤其是硅谷,仍然是世界创新中心?其实中国现在的创新也很多,我们GDP增长很快,经济高速增长,有很多机会。但是中国在创新能力上还是不如美国,这其中一个很重要的原因是,中国的创新者是中国人当中的那一批,而美国的创新者是全球的那一批人,他们在硅谷、在美国的很多地方在进行创新。因为他们从小学了各种各样的东西,也学英文,当他有机会的时候他愿意到硅谷去。可是他没有办法到中国来,不管他愿意不愿意,到中国来他由于语言问题也很难生活下去,更不要说创新了。其实在这个方面世界各个国家的人、各个种族的人,各个年龄层面、各种性别,各种家庭背景,这些人都还是非常不平等的。

百度做了一件事情,我们希望大家在查询信息的时候能够足够方便、足够平等,但是这个社会还有很多很多不平等的事情,如果我们从一个比较正面的角度来看这个问题,这就给我们带来了机会。如果你能够把不平等变得更加平等,你就给更多的人创造了机会,你给更多的人创造机会,你就给这个社会带来了价值,如果你用这个去创业你就成功了。所以不平等现象是正常的,而且会给你带来很多机会。

主持人:我觉得Robin是心态很平衡,有很多人觉得社会不公平带来很多社会问题,您觉得也是机会,这是我们年轻人要学习的思考角度。

李彦宏:我这个人思维就是这样,我看到不对的就觉得这是机会,如果我们做出些努力,能改变它,那么它就变得更加正确了。比如现在百度做O2O和百度糯米,我说要砸200亿去做,很多人不理解,但是它确实会让整个社会运营效率变得更高。例如电影院,目前的电影院上座率仅有15%,其实中国电影院绝大多数是新的,建了没几年,座位都是空的,造成了极大的资源浪费。如果上座率达到85%,资料利用率就会高很多。我们怎么样通过、通过互联可以让观众用比较低的价格看电影,就能够让整个社会运转效率变得更高。当你看到低效的时候,要想我能不能把效率提到更高,那就是机会。所以做百度也好、其他的创业者也好,你要为这个社会创造价值,一定要看到价值和不平等的机会。

主持人:您说的这些需要有一定的技术支撑,我们都知道您是技术出身,您也是业界公认的一个非常懂技术、重视技术的企业家,请您讲一讲,在您眼中什么样的技术是真正有价值有意义有影响力的?

李彦宏:其实我比较早的时间就想到这个问题了。我在美国读书的时候,感觉到我们在学校里研究的那些东西虽然技术含量很高,但是我却真的不知道它有什么用处。台下有很多教授,如果有冒犯我先说对不起。其实我觉得学术界研究的很多东西,可能五年、十年都用不到实际的场景当中。

我有一个偶然的机会到美国松下的一个研究所。我就发现工业界研究的东西和学术界研究的东西很不一样。工业界有非常清晰的想法是:这个东西做出来可以产生什么样的实用价值,市场为什么需要这个。我这个人则是,要想让我做这个事情,尤其是花精力去努力做这个事情,我一定要想为什么,做了之后到底能给我们带来什么样的改变。所以后来我到硅谷之后发现真正能够带来改变的东西,它一开始一定是有一个阶段目标(periodgoal)的。想要做的东西,不是为了做研究,而是要它能够对市场产生一种改变,或者市场对它有需求或者潜在需求的。乔布斯做出苹果之前,大家可能觉得没有必要做像电脑一样的,可是这些创业者、这些用技术改变世界的人,他们能够看到这个世界需要这项技术。所以你首先要搞清楚市场或者这个世界需要什么,你再去做,才有可能做出来好的技术,这样的技术才有可能是有影响力的。但是除了这个需要你还要真的下功夫,要获得相应的资质,太笨了也不行;同时还要有相应的资金,技术其实是很的东西,它是要相当大的投入。现在我们的,到高科技企业视察,或者是中关村科技园区去视察,经常谈的一个问题是美国的企业研发投入占整体收入百分比是多少,中国的企业研发投入占企业收入百分之是多少,这个数字比美国的百分比要小很多。为什么要比这些东西?因为你要挣到足够多的钱才有能力去做研发,才能够把你的钱投入到研发当中。而这些钱投入之后,才能够产生相应的技术。所以我在读中学的时候读到列宁说的,世界一旦有了需求,就比十所大学更能够产生的科技更有推动力。这就是市场需求的力量,会有很多人、很多资金涌入到这个领域,人才和资金加入才推动技术的出现。

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